SKAT's overholdelse af Vurderingsloven

Om værdien af andelen i foreningens formue, lovens 4 værdiberegningsmetoder.

Indlægaf PeterLib » 21/12/2005 20:10

Så er der svar fra SKAT :

============================================

SKAT, Hovedcentret, Østbanegade 123, 2100 København Ø, 19. december 2005

Du har ved brev af 1. december 2005 stillet et par spørgsmål om vurdering af andelsboliger.

Vi bestræber os på, at vurderingerne ligger så tæt på handelspriserne som muligt for alle ejendomstyper, og vi er opmærksomme på, at vurderingerne for ejendomme med mange lejligheder halter bagefter salgspriserne. Derfor steg de også ganske meget sidste gang de blev vurderet, nemlig i gennemsnit 60 % i Københavns Kommune.

Du har ret i, at salgspriserne viser, at der nok er behov for mindst lige så stor en stigning, næste gang de skal vurderes, hvilket sker her pr. 1. oktober 2006. Denne vurdering bliver sendt ud til Jer i februar 2007.

SKAT anvender ikke regressionsværktøjer til vurdering af ejendomme med mange lejligheder. Salgsmaterialet er ikke stort og bredt nok til, at det giver mening at lave statistiske beregninger til brug for vurderingen. Vurderingen af ejendomme med mange lejligheder baserer sig på en anslået bruttoleje og en kapitalisations faktor(lejefaktor).

============================================
PeterLib
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 245
Tilmeldt: 24/08/2005 22:22
Geografisk sted: København

Indlægaf zuma » 21/12/2005 22:50

Spændende $$$$$$$$$$ :smile10:
zuma
SuperGuru
SuperGuru
 
Indlæg: 1048
Tilmeldt: 11/06/2004 15:44

Indlægaf JASJ » 22/12/2005 10:29

Hej Peter

Det lyder godt med Skats svar omkring vurderingsloven, selvom det ideelle selvfølgelig ville være at politikerne fulgte Velfærdskommissionens forslag og fjernede maksimalprisreglerne.

Hvem har underskrevet brevet, er det yngste elev eller en med lidt mere vægt bag ordene? :smile1:

Mvh.

Jørgen
JASJ
Novice
Novice
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: 26/11/2005 17:07
Geografisk sted: København

Indlægaf 4ndelshaveren » 22/12/2005 10:37

Der kommer tilsvarende et ordentlig hop i grundvurderingen ==> stigning i ejendomskatterne for andelsboligforeninger.
4ndelshaveren
SuperGuru
SuperGuru
 
Indlæg: 776
Tilmeldt: 11/11/2004 18:43

Indlægaf ktb » 22/12/2005 13:18

Men hoppet i grundværdien behøver ikke være proportionalt med hoppet i ejendomsværdien.
ktb
Entusiast
Entusiast
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: 18/04/2005 14:13

Indlægaf 4ndelshaveren » 22/12/2005 13:45

Der er ikke noget som følger forholdet 1-til-1. Tværtimod vil hoppet i grundværdien være markant højere end ejendomsværdien jf. Børsen og andre medier. Det rammer direkte andelsboligforeninger.
4ndelshaveren
SuperGuru
SuperGuru
 
Indlæg: 776
Tilmeldt: 11/11/2004 18:43

Indlægaf JASJ » 22/12/2005 15:54

Der er vel ikke noget urimeligt i at andelsboligforeninger (og almennyttige boliger) bliver behandlet skattemæssigt på lige fod med de øvrige boligformer?
JASJ
Novice
Novice
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: 26/11/2005 17:07
Geografisk sted: København

Indlægaf zuma » 22/12/2005 17:15

På den anden side, er det jo ikke så overraskende at skattesmækket kommer. Vi kan ikke som andelsboligforeninger forvente at prisen stiger heri København med raketfart uden at det på den ene eller anden måde vil koste på pengepungen. Alt andet ville være naivt.

I øvrigt undrer det mig, at boligejerne i den grad er på barikaderne for øjeblikket, idet det vel kun er rimeligt, at vurderingen tilnærmer sig markedsprisen, og dermed stiger vurderingsgrundlaget også :smile8:
zuma
SuperGuru
SuperGuru
 
Indlæg: 1048
Tilmeldt: 11/06/2004 15:44

Indlægaf PeterLib » 22/12/2005 18:52

Besvarelsen er fra en fuldmægtig i SKAT's hovedkontor, vurderingscentret

http://www.hofogstat.dk/kontorvis.asp?p ... jno=102163
PeterLib
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 245
Tilmeldt: 24/08/2005 22:22
Geografisk sted: København

Indlægaf Peter » 27/12/2005 17:04

PeterLib skrev:Så er der svar fra SKAT :

============================================

[...]

Vi bestræber os på, at vurderingerne ligger så tæt på handelspriserne som muligt for alle ejendomstyper, og vi er opmærksomme på, at vurderingerne for ejendomme med mange lejligheder halter bagefter salgspriserne. Derfor steg de også ganske meget sidste gang de blev vurderet, nemlig i gennemsnit 60 % i Københavns Kommune.

Du har ret i, at salgspriserne viser, at der nok er behov for mindst lige så stor en stigning, næste gang de skal vurderes, hvilket sker her pr. 1. oktober 2006. Denne vurdering bliver sendt ud til Jer i februar 2007.

[...]

============================================

Fremhævelserne ovenfor er mine.
Fantastisk svar, og tak for at du spurgte!
Nu bliver der grund til begejstring igen om 1,5-2 år! ;)
Peter
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 328
Tilmeldt: 15/02/2005 13:20

Indlægaf 4ndelshaveren » 27/12/2005 23:29

SkAT's vurdering er i for sig irrelevant eftersom de fleste foreninger alligvel bruger en valuarvurdering. Så det kan være svært at se hvorfor man skal vente til oktober 2006, når man kan få en højere vurdering med en privat valuar (overover besparelsen på ca 10.000 som det koster).
4ndelshaveren
SuperGuru
SuperGuru
 
Indlæg: 776
Tilmeldt: 11/11/2004 18:43

Indlægaf ktb » 28/12/2005 12:59

4ndelshaveren skrev:SkAT's vurdering er i for sig irrelevant eftersom de fleste foreninger alligvel bruger en valuarvurdering. Så det kan være svært at se hvorfor man skal vente til oktober 2006, når man kan få en højere vurdering med en privat valuar (overover besparelsen på ca 10.000 som det koster).


Den er da ikke i sig selv irrelevant, kun fordi den som regel er lavere end valuarvurderinger, men det er jo netop størrelsen af SKATs vurderinger der er til debat.
ktb
Entusiast
Entusiast
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: 18/04/2005 14:13

Indlægaf pm » 28/12/2005 14:13

Hej PeterLib - super svar du har faaet - endnu en gang godt initiativ... bedste hilsner fra Bangkok...:-)

PM
pm
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 199
Tilmeldt: 17/03/2005 18:07
Geografisk sted: København

Indlægaf 4ndelshaveren » 28/12/2005 15:24

ktb>> hvad er formålet med debatten, hvis det ikke kan bruges operationelt? Eller hvis andre metoder er bedre?
4ndelshaveren
SuperGuru
SuperGuru
 
Indlæg: 776
Tilmeldt: 11/11/2004 18:43

Indlægaf Peter » 28/12/2005 16:13

4ndelshaveren skrev:ktb>> hvad er formålet med debatten, hvis det ikke kan bruges operationelt? Eller hvis andre metoder er bedre?

Jeg kan lige nu få øje på bl.a. 2 formål:

1) Det er billigere at få det offentlige til at vurdere end en valuar, og hvis de (teoretisk set) nåede samme resultat, ville jeg vælge det offentlige, navnligt hvis jeg havde boet i en mindre andelsbolligforening, hvor besparelsen ikke ville være helt ubetydelig. (Jeg antager, at honoraret til valuaren IKKE er ligefrem proportionalt med ejendommens størrelse)

2) En offentlig vurdering opfattes af mange som mere "tryg" end en handelsværdi fastsat af en "styg og fæl" ejendomsmægler. Det er ikke alle andelshavere, der tænker lige rationelt, og det må man desværre tage højde for.

Noget andet er, at maksimalprisbestemmelserne helt burde afskaffes. Så kan vurderingsprincipper også pludselig blive mindre relevante ;-)
Senest rettet af Peter 14/01/2006 12:24, rettet i alt 1 gang.
Peter
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 328
Tilmeldt: 15/02/2005 13:20

Indlægaf PeterLib » 14/01/2006 01:14

Nu har jeg henvendt mig til en journalist på JP. Det kom der flg. ud af.

http://www.jp.dk/kp/artikel:aid=3494698/

Jeg vil opfordre alle til at debattere emnet så åbent så muligt med alle de kender. Jeg tror vi har en "sag" - og vi må finde flere måder at maksimere presset på SKAT.
PeterLib
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 245
Tilmeldt: 24/08/2005 22:22
Geografisk sted: København

Indlægaf kbhnordvest » 14/01/2006 10:51

PeterLib skrev:Nu har jeg henvendt mig til en journalist på JP. Det kom der flg. ud af.

http://www.jp.dk/kp/artikel:aid=3494698/

Jeg vil opfordre alle til at debattere emnet så åbent så muligt med alle de kender. Jeg tror vi har en "sag" - og vi må finde flere måder at maksimere presset på SKAT.


Supergodt initiativ at sende det ind til en journalist på JP. Måske drejer det sig om at underrette så mange journalister som muligt?
kbhnordvest
Bruger
Bruger
 
Indlæg: 1
Tilmeldt: 14/01/2006 10:49

Indlægaf Peter » 14/01/2006 12:01

Godt initiativ!

Det er noget svært at se sammenhængen mellem Skats svar den 19. december 2005 (gengivet højere oppe i denne tråd), og det, som Skat er citeret for i artiklen.

Hvis Skat allerede nu kan vurdere et behov for stigninger i oktober 2006-vurderingerne (til udsendelse i marts 2007), så er det sært, at de ikke kan se behovet for reguleringer i oktober 2005-vurderingerne (til udsendelse i marts 2006).

Ganske vist er Skat formelt set mere grundige i vurderingsarbejdet hvert andet år, men så stor forskel burde der vel ikke være mellem de egentlige vurderinger, og procentreguleringerne pr. automatpilot.

På baggrund af artiklen må man i øvrigt også forvente, at der snart vil melde sig et hylekor af Mette Frederiksen-typer, der finder det urimeligt, at andelshaverne skal kunne bestemme over deres egne værdier... For dem er privat ejendomsret en meget svær kamel at sluge. ;-)
Peter
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 328
Tilmeldt: 15/02/2005 13:20

Indlægaf 4ndelshaveren » 14/01/2006 18:01

SKAT vurderer hvert andet år, næste gang oktober 2006.
Ellers kunne de ikke bestille andet end at lege ejendomsmæglere. Sidste gang de vurderede var værdien i mange tilfælde højere end valuarens. Ellers smid de 10.000 kr det koster med en valuar, hvis man ikke kan vente til oktober.
4ndelshaveren
SuperGuru
SuperGuru
 
Indlæg: 776
Tilmeldt: 11/11/2004 18:43

Indlægaf 4ndelshaveren » 16/01/2006 15:14

Her er en rapport fra BG Bank om det samme emne.

http://www.andelsportal.dk/forside_nyhe ... hp?id=4083

Bemærk, at udlejningsejendomme steg 38% i 2005 mod 21% og 14% for hhv. ejerlejligheder og en-familiehuse i Hovestaden.

Så andelsboliger, der ifølge reglerne vurderes som udlejningsejendom har et stort prisforspring. Så i kan glæde jer hver gang SKAT vurderer, og det sker i de lige år, altså næste gang oktober 2006.
4ndelshaveren
SuperGuru
SuperGuru
 
Indlæg: 776
Tilmeldt: 11/11/2004 18:43

Indlægaf PeterLib » 25/01/2006 16:08

Jeg kan nu meddele forummet, at jeg har søgt SKAT - Hovedcentret om aktindsigt i henhold til Offentlighedsloven med henblik på at få SKAT's interne retningslinier for vurdering af private andelsboliger at se.

Tror I det lykkes?
PeterLib
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 245
Tilmeldt: 24/08/2005 22:22
Geografisk sted: København

Indlægaf pm » 25/01/2006 18:23

Hej Peter - det tror jeg at du gør - flot gået at du er så vedholdende og jeg mener så absolut at du har en god sag som holder vand.

Bedste hilsner og hold os endelig orienteret om hvad der videre sker..

PM
pm
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 199
Tilmeldt: 17/03/2005 18:07
Geografisk sted: København

Indlægaf pm » 3/02/2006 10:20

HEJ PETERLIB - HER ER EN ARTIKEL FRA JYLLANDS POSTEN I IDAG - MÅSKE VAR DET EN SAG FOR DEN NYE SKATTEOMBUDSMAND...pm


Skatteyderne får ombudsmand
Af SØREN KRAGBALLE
Organisationen Skat ansætter én til at holde øje med sig selv. Den nye ombudsmand skal hjælpe skatteborgerne, når systemet har taget overhånd, og internt skal han/hun arbejde på at smidiggøre systemet.

Skatteyderne får deres egen ombudsmand.
Han eller hun skal hjælpe de skatteplagede med at klare sig mod systemet, hvis det tager overhånd. Internt skal denne person desuden på eget initiativ smidiggøre sagsbehandlingen.

Det er den nye sammenlagte skatteorganisation, Skat, der i disse dage søger en person, der får titlen retssikkerhedschef og sit eget sekretariat. Det er en nyoprettet enhed under Skat.


Taler deres sag
»Det er blandt andet tænkt som en slags skatteydernes advokat. Én, der kan tale deres sag, hvis systemet har lavet en fejl. Det er ikke tænkt som en generel klageadgang over, at skatten er for høj. Retssikkerhedschefen skal skabe ligestilling mellem borgerne på den ene side og den store organisation, som Skat er, på den anden side,« siger told- og skattedirektør Ole Kjær.
Forbilledet er Sverige, hvor man oprettede en lignende stilling efter en sammenlægning af alle skatteforvaltningerne i landet.

Ole Kjær regner med at retssikkerhedschefen skal kunne behandle omkring 100 sager om året fra borgerne.
pm
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 199
Tilmeldt: 17/03/2005 18:07
Geografisk sted: København

Indlægaf zuma » 3/02/2006 13:38

Jeg tror desværre ikke denne type sag har en særlig høj prioritet, navnlig henset til at vi - som andelsboligforeninger - formentlig er de eneste, der har ønsket om en højere offentlig ejendomsvurdering, hvorimod alle andre ønsker at vurderingen holdes i ave eller er svagt stigende, men jeg må tage hatten af for dit (PeterLib) initiativ - det gavner os forhåbentligt alle til vurderingen til oktober ´06.

Vi skal jo stadig huske på, at der først kommer en egentlig vurdering hvert andet år, og at det var hus- og sommerhusejernes tur til at bliver pelset, og som jeg læser tidligere i debatten, så erkender SKAT da også, at der vil komme en markant stigning til oktober ´06, så vi må væbne os med tålmodighed og ikke sælge skindet før bjørnen er skudt :smile3:
zuma
SuperGuru
SuperGuru
 
Indlæg: 1048
Tilmeldt: 11/06/2004 15:44

Indlægaf moccha » 3/02/2006 19:07

Bjørnen er forlængst skudt og pelset, pas nu på dine skind ikke kommer til at lugte :smile6:
moccha
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 268
Tilmeldt: 18/07/2005 09:30

ForegåendeNæste

Tilbage til Andelsværdi

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 1 gæst

cron