Tordenskjolds soldater i ABF – og gæt hvem der er Napoleon?

Spørgsmål og svar bedes placeret i den af nedenstående kategorier som passer bedst.
Indlæg placeres kun i Diverse-kategorien hvis der ikke findes en anden passende kategori.
Der kan stilles generelle andelsbolig-spørgsmål til besvarelse af sitets øvrige brugere. Spørgsmål som kræver detaljeret indsigt i en konkret sag, kan ikke forventes besvaret.
Kig først om et lignende spørgsmål er besvaret i et af de over 12.000 indlæg der tidligere er skrevet.
BRUG GERNE SØGEFUNKTIONEN.

Tordenskjolds soldater i ABF – og gæt hvem der er Napoleon?

Indlægaf pm » 28/11/2006 08:25

Tordenskjolds soldater i ABF – og gæt hvem der er Napoleon?


Her er lederen fra det seneste nummer af ABF-bladet :

http://www.abf-rep.dk/downloads/Leder%204%202006.pdf

Som det ses er formanden på landsmødet blevet bekræftet i at de bløde værdier er i højsædet og at andelshavere vægter disse højt og ikke kun går efter ussel mammon....

Jeg har flere gange her i forum været kritisk overfor ABF – denne kritik er ikke ubetinget – jeg synes de gør et fint arbejde i sekreteriatet med at servicere medlemsforeningerne – min kritik går på den valgte ledelse – her særligt formandens holdninger som repræsentative for alle andelshavere – hvilket han gør meget ud af at de er...

her er referat seneste landsmøde...2006

http://www.abf-rep.dk/downloads/Referat%20LM%202006.pdf

HVOR ER DEMOKRATIET – LANGT UNDER 1% STEMMER

der var deltagere fra 147 foreninger som repræsenterede 157 stemmer...og man havde yderligere 58 fuldmagter i forretningsudvalget samt 6 fuldmagter til andre...jeg er ikke helt sikker på om jeg har gjort det rigtigt op men det giver maksimalt 221 stemmer.... og ABF havde i 2005 4.000 foreninger som medlemmer med over 80.000 medlemmer og så sidder der 147 fremmødte hvoraf en stor del netop er valgte i kredsene og har deres virke der... det er under 1 % af foreningerne der er repræsenteret ... det er værre end til menighedsrådsvalgene og det siger en del...:-)

Jeg har aldrig hørt om nogen i de foreninger jeg har kontakt med der har været medlem af hverken bestyrelse eller forretningsudvalg eller kredse – endog hørt om nogen der har haft en debat i foreningen før et landsmøde...

Som det fremgår af referatet, er der tale om et meget enigt landsmøde – ikke en i opposition – alle incl formanden bliver valgt enstemmigt!

Det er den store utopi.... alle er enige – alle klapper hinanden på ryggen og med rejsekompensation og kaffe og kage er det kun pensionister der kommer – det er tordenskjolds soldater...(lidt useriøst men alligevel : på abf-rep.dk ligger der billeder både fra landsmøder og af bestyrelsesmedlemmer og de viser at den med pensionisterne ikke er helt skæv)

Samtidig har foreningen fået markant flere medlemmer – ABF oplyser i referatet at man sætter kontingent op med 5 kroner pr andelshaver – det gjorde man sidste og også de næste 2 år....og flyttet til større lokaler ved hovedbanegården...

NY ”DEMOKRATISK” STRUKTUR

Det mest underholdende er næsten at formanden under parolen ”mere demokrati” fik gennemført store forandringer i organisationen på landsmødet :

ABF går fra 32 til 21 medlemmer af bestyrelsen. – samtidig indføres at der vælges 2 næstformænd (før var der kun en næst..)og formanden samt disse 2 er fødte medlemmer af bestyrelsen – så er der 18 tilbage.... Disse 18 vælges nu udelukkende i de landets 9 kredse med minimum 1 medlem fra hver – dvs det komme til at betyde endnu mindre hvor mange andelshavere der bor i hver kreds – som det frem går af Erhvervs og Byggestyrelsens undersøgelse bor langt hovedparten af alle andelshavere i København og Århus... (før valgtes 7 hvert år på landsmødet)

Forretningsudvalget som i realiteten kører butikken ABF bestod før af som før bestod af 8 medlemmer herunder formand og næstformand.. nu er der kun 7 medlemmer herunder formand og 2 næstformænd – dvs. formand og de 2 næstformænd næsten har flertal på forhånd.

Jeg har forgæves søgt efter oplysninger om aflønning af formand og næstformænd... det må da være et minimum for en forening af denne karakter.

Det vil sige ”mere demokrati” i realiteten er MEGET mindre demokrati.... og det er grotesk hvor lidt andelshavere fra de områder hvor de fleste bor får af indflydelse – selv hvis man møder op til landsmødet er de eneste man kan vælte formand og næstformænd...


Det lugter meget meget af at Hans Lund vil gøre rigtigt meget for at bevare sin organisation som sin egen....

Det er samtidig den organisation der får mest foretræde for politikerne senest ved folketingets boligudvalgs høring i november – de har historisk indædt kæmpet for tvungen ventelister – de har kæmpet imod valuarvurderinger – de har kæmpet imod værdistigninger – de har kæmpet imod pantsætning af andelen så man kunne få et billigere lån...formanden Hans Erik Lund påstår godt nok noget andet i dag :-)
(prøv at google gamle indlæg eller læs ABF nyt)

Jeg kan godt efterlyse noget kritisk journalistik.....

Det var et langt indlæg – håber at I havde tålmodighed....

Hvad synes I?

PM
pm
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 199
Tilmeldt: 17/03/2005 18:07
Geografisk sted: København

Indlægaf PeterLib » 28/11/2006 13:06

Det lugter langt væk at Lærernes Pensionskasse. Jeg synes du skulle tage og skrive en mail til de journalister der afslørede denne historie. Måske kunne de også være interesseret i at bore i ABF.
PeterLib
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 245
Tilmeldt: 24/08/2005 22:22
Geografisk sted: København

Indlægaf Peter » 28/11/2006 14:42

Når man læser lederen i ABF-nyt, er det som at se og høre en rigtig karriere-socialdemokrat.

Hvem ved: Måske er det lidt i samme skuffe som Lejernes LO, der vist nok gennem en menneskealder har haft en vellønnet "formand", som til tider har været meget "omdiskuteret"...?

I øvrigt har hver medlemsforening i ABF 1 stemme pr. påbegyndt 50 andelshavere. Og hvis der i hver medlemsforening bare er 51% uvidende socialister med "fokus på de bløde værdier", så vil tæt på 100% af stemmerne i ABF gå til bevarelse af den nuværende tvivlsomme linje. Sådan fungerer "basisdemokrati".

ABF kan ikke siges at være en interesseorganisation for andelshavere.
Med de holdninger, ABF fremkommer med, ligner det mere en helt normal socialistisk kamporganisation, der passer fint ind i resten af "arbejderbevægelsen".

Og så er det sikkert også meget praktisk, at ABF med sin nye adresse ligger under 200 meter fra Lejernes LO.
Peter
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 328
Tilmeldt: 15/02/2005 13:20

Indlægaf moccha » 28/11/2006 22:08

Jeg synes, jeg husker at der var flere herinde, som ville møde op til landsmødet, for at påvirke det i en anden retning/give lidt modstand...blev det bare ved snakken?
Hmm nå ja, det ser sådan ud :smile1: tsk tsk :smile2:
moccha
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 268
Tilmeldt: 18/07/2005 09:30

Indlægaf pb246 » 29/11/2006 01:17

Til moccha:

Jeg har læst emnet programhøring igennem og fundet følgende citat:

PeterLib skrev:Jeg er i øvrigt blevet oplyst af folketingents bibliotek, at mødet er lukket og der vil ikke blive nogle offentligt tilgængelige referater. Mystisk at de så offentliggør dagsorden.


Det er måske derfor at der ikke har været nogen til høringen.

Er lidt overrasket idet du selv har besvaret emnet men det er jo måske svært at huske hvad man svare på her i forumet....
pb246
Entusiast
Entusiast
 
Indlæg: 60
Tilmeldt: 25/05/2006 09:43

Indlægaf Mortenbak » 29/11/2006 01:21

Lyder som om der brug for et alternativ til ABF. Læser tit i ABF-snydt når jeg besøger mine (pensionist) forældre. Deres A/B er medlem. Det er sørgelig og anstødelig læsning. Det virker som en flok klovne der er ude af trit med tiden og nægter at erkende at verden ændrer sig. De er jo bange for at miste deres jobs..... Uden andelsforeninger ingen ABF.

Det er sgu patetisk.

Findes der ikke en alternativ (midlertidig) forening der kæmper for fri prisdannelse på andelsboliger. Når man følger med i dette forum lyder det som at der er basis for et sådan alternativ.
Mortenbak
Novice
Novice
 
Indlæg: 28
Tilmeldt: 12/09/2004 15:45

Indlægaf pb246 » 29/11/2006 01:44

Der har været flere som har prøvet men jeg tror ikke det er blevet til noget pt. Det lader til at være i støbeskeen endnu. Prøv at søg så finder du det.
pb246
Entusiast
Entusiast
 
Indlæg: 60
Tilmeldt: 25/05/2006 09:43

Indlægaf moccha » 29/11/2006 03:28

pb246 skrev:Til moccha:

Jeg har læst emnet programhøring igennem og fundet følgende citat:

PeterLib skrev:Jeg er i øvrigt blevet oplyst af folketingents bibliotek, at mødet er lukket og der vil ikke blive nogle offentligt tilgængelige referater. Mystisk at de så offentliggør dagsorden.


Det er måske derfor at der ikke har været nogen til høringen.

Er lidt overrasket idet du selv har besvaret emnet men det er jo måske svært at huske hvad man svare på her i forumet....


Jeg tror du blander landsmøde og programhøringen sammen ikke :smile9:
moccha
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 268
Tilmeldt: 18/07/2005 09:30

Indlægaf pm » 29/11/2006 13:05

Hej allesamme - tak for svarene - PeterLibs forslag med en journalist er en god ide...

og det er helt rigtigt at utopien ABF handler meget om at bevare sig selv som organisation og ligner på mange måder store dele af den gamle fagbevægelse - men hvor fagbevægelsen oplever medlemsflugt, så vælter medlemmerne ind i ABF - de har også en fødekæde der er markant anderledes hvor hovedparten af medlemmerne ikke aner at de er medlem....og kontingentet ikke fylder særligt meget....

Jeg synes at det kunne være interessant at vide noget om lønforhold.... er der nogen i forum som kan trække regnskabet ud via erhvervs og selskabsstyrelsen over nettet... ?

mvh

PM
pm
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 199
Tilmeldt: 17/03/2005 18:07
Geografisk sted: København

Indlægaf kontapus » 29/11/2006 13:52

Øøøj, hvor er ABF ikke særligt populær... :smile14: Det er jo helt til grin... Gad vide hvorfor der ikke er flere af de ca. 80.000 andelshavere der brokker sig? Er de mon dumme?
kontapus
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 182
Tilmeldt: 27/09/2005 00:43
Geografisk sted: København Ø

Indlægaf Andels And » 29/11/2006 14:47

http://politiken.dk/indland/article205909.ece

Journalisterne er på banen...
Andels And - Bestyrelsesmedlem og lægmand. Dansk som andet sprog!!!
Andels And
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 197
Tilmeldt: 2/09/2003 22:30

Indlægaf kontapus » 29/11/2006 14:59

Gad vide om brugerne af andelsportal.dk udgør en ligeså repræsentativ gruppe, som brugerne af dette forum? :smile3:
kontapus
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 182
Tilmeldt: 27/09/2005 00:43
Geografisk sted: København Ø

Indlægaf PeterLib » 2/03/2007 22:47

Hvor er det dog morsomt at gå ind på www.abf-rep.dk, Andelsboligforeningernes Fællesrepræsentation på i øjeblikket.

Verden er jo i virkeligheden ved at ramle fuldstændigt for denne forening, i og med at andelspriserne stiger så voldsomt.

Tager de så til genmæle på deres hjemmeside? Næh, den er sidst opdateret 2. februar. Til gengæld får man at vide at sekretariatet var lukket pga intern efteruddannelse i starten af februar.

Det er sgu da selvsving, der vil noget.

Spillede orkestret også på Titanic, da det sank?
PeterLib
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 245
Tilmeldt: 24/08/2005 22:22
Geografisk sted: København

Indlægaf PeterLib » 2/03/2007 22:48

---
PeterLib
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 245
Tilmeldt: 24/08/2005 22:22
Geografisk sted: København

Indlægaf moccha » 3/03/2007 13:25

Jeg forestiller mig at ABF også følger med herinde og at de ikke ser det som andet end små krusninger på vandet.

De 50-100 (hvilket er højt sat) meninger herinde om at ophæve maksimalprissystemet, rykker jo ikke alvorligt i den virkelige verden.

Så at tro "Titanic" er ved at synke, er vist en overvurderet...ja efterhånden er det blevet en...kliché.

Lidt i samme stil, som den grin der gøres med "de røde" herinde. Jeg har set "røde" opføre sig en hel del uanstændigt, fordi de kunne lugte penge.
moccha
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 268
Tilmeldt: 18/07/2005 09:30

Indlægaf pm » 3/03/2007 14:18

Jeg er nu ikke i tvivl om at ABF læser med herinde...:-)

- og jeg oplever det som at ABF har trukket lidt i håndbremsen og er blevet endog meget varsomme i deres udmeldinger omkring tilbageholdenhed i forbindelse med værdistigninger samt som skrevet før har trukket i land på en del af deres holdninger.

Det der sker på prissætningen på andelsmarkedet har de ingen indflydelse på - og måske skulle prøve noget nyt og fokusere på de positive elementer i det der sker....

og man kan vel godt være rød og samtidig rød/ millionær/andelhaver - ligesom kombinationen rød/millionerparcelhusejer uden at der er noget forgjort i det ...:-)

venlige hilsner

PM
pm
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 199
Tilmeldt: 17/03/2005 18:07
Geografisk sted: København

Indlægaf PeterLib » 3/03/2007 16:11

Til moccha:

Beskedenhed er en dyd, men jeg ville være varsom med at undervurdere betydningen af disse debatsider.

Man kan spekulere meget i hvorfor SKAT har hævet deres vurderinger, men jeg er overbevist om at de mange mennesker, som på disse sider er blevet rådet til at klage over deres offentlige vurdering, har bidraget til at påvirke SKAT til at hæve deres vurderinger.

Og det er altså ikke småting, der er sket: Den samlede vurdering af boligejendomme med mere end 9 lejligheder var 1.10.2005 343 mia. kr. - nu er den 653 mia. kr. En stigning på 310 mia. kr. svarende til 90 % stigning. Altsammen i flg. www.skat.dk

Lad os bare gætte på at halvdelen af disse ejendomme er andelsboliger og lad os sige at 10 % af stigningen skyldes alle vores klager.

Så har dette forum flyttet 15 mia. kr.

Og hvis vi kun har flyttet den 1 %:

1,5 mia. kr.

Stof til eftertanke.
PeterLib
AndelsGuru
AndelsGuru
 
Indlæg: 245
Tilmeldt: 24/08/2005 22:22
Geografisk sted: København

Indlægaf AB KBH 2100 » 3/03/2007 16:14

Jeg tror på, at ABF blot har en strategi om at slippe for ejendomsskatten mod så til gengæld at acceptere maksimalpris regimet.

Det er jo ingen hemmelighed at det danske velfærdsskattesystem er under pres fra udlandet for tiden og i den forbindelse er beskatning af bolig perfekt, fordi man ikke kan flytte dette formuegode ud af landet.

Set fra ABF`s side så giver det nok også mere mening at de er en forening for dem der er tilfredse med at bo i deres andelsforening og som blot vil have en lav driftsudgift (læs: ingen ejendomsskat) fremfor at de støtter synspunkter for dem, der sælger deres andel eller påtænker at gøre det.

Men jeg synes kæden hoppede lidt af da ABF`s formand i sin leder direkte manede til forsigtighed omkring at lade en valuarvurdering slå fuldt igennem. Der er immervæk nogle kreditværdighedspoint man derved mister som andelshaver. Eller med andre ord. Jeg tror ikke Christiansborg indfører ejendomsskat fordi andelshavere får en formue helt op til valuarvurderingen.

Hvis ABF læser med i dette forum, (havd jeg håber), så vil jeg sige til dem. Pas på med hvor langt i er villige til at gå med hensyn til at forvride priserne for at slippe for ejendomsskat. Andelsboligmassen udgør immervæk kun ca. 8% af boligmassen, hvorfor politikkerne er kolde overfor et eventuelt lovindgreb imod andelsforeningerne. Se på politikkerne på Christiansborg, hvor langt hovedparten bor i ejerbolig. Det er vel derfor ikke så underligt at ejendomsskatten via skattestoppet slår langsomt igennem og reelt kun udgør ½ % årligt for de folk der købte før 1998. Tænk på hvor store frustrationer i giver andelshavere der føler sig stavnsbundet og hvilket image i giver andelsboliger som i praksis ikke handles frit og som ingen derfor kan få fat i medmindre de kender nogen som kender nogen.

Overvej om tilbagevenden til det historiske udgangspunkt, nemlig at sammen køber vi billigt, måske kunne være det der fremtidssikrede andelstanken. :smile20:
AB KBH 2100
Ekspert
Ekspert
 
Indlæg: 144
Tilmeldt: 19/01/2006 16:37
Geografisk sted: Østerbro


Tilbage til Diverse spørgsmål og svar om andelsboliger

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 4 gæster

cron