Vedrørende overtagelse af min mors andel

Generelle indlæg om køb og salg af andele.
Annoncer for køb og salg kan ikke placeres her.

Vedrørende overtagelse af min mors andel

Indlægaf CalebLarue » 22/01/2016 16:30

Hej alle.

Jeg skriver herinde i håb om at jeg kan få vejledning til hvordan jeg kan overtage min mors andel, sagen er lidt mere kringlet end som så.

Lejligheden blev købt som Andel tilbage i 00'erne hvor det var mig der betalte for den, men min mor kom til at stå på andelsbeviset, da hun boet til leje i foreningen inden at den blev lavet om til en andelsforening.

Ligesiden har mor været ejeren af andelen på papiret, men vi er begge enige om at jeg ejer den eftersom hun kun boet til leje og ikke har betalt for andelen.

Hvordan kan jeg juridisk korrekt overtage andelen fra min mor, uden at skulle igennem en egentlig salgs process?

Som jeg ser det, er det endten at jeg får den som gave, eller som arveforskud... Men begge er begrænset af et maksimum beløb årligt, som ligger langt under andelens værdi.

Tilbage er der en egentlig salgsprocess, hvor jeg så kunne købe den for en mindre værdi, evt. 50.000 kr selvom den er 10 gange mere værd?

Er der nogen af de scenarier der kan ende galt for mig?

Hvad skal jeg gøre, hjææælp :(


Mvh. Martin Ødegaard
CalebLarue
Bruger
Bruger
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: 22/01/2016 15:16

Re: Vedrørende overtagelse af min mors andel

Indlægaf marka » 22/01/2016 18:49

Hej

Står du ikke på beviset skal du følge foreningens vedtægter - det kan være den skal tilbydes til andre beboer eller til dem som er skrevet op på listen.
Umiddelbart tror jeg ikke du kan overtage den uden problemer - der er kun en mulighed ved dødsfald.

Arver du den skal du betale skat af værdien også selvom det er forskud.
Det er nok smartest at hun starter med at sælge 50% til dig så du står på (du skal formentlige stadig godkendes af foreningen, står også i vedtægterne) og så sidenhen overtager den totalt. Hver opmærksom på der er et fastansat beløb på hvor meget du skattefrit kan få fra dine forældre årligt, jeg mener det er 60.000 i 2016 pr forældre.

Mvh
marka
Novice
Novice
 
Indlæg: 23
Tilmeldt: 6/12/2015 00:47

Re: Vedrørende overtagelse af min mors andel

Indlægaf Admin. Jens Arentoft » 22/01/2016 21:08

Din mor er andelshaver og hun har lånt penge af dig til købesummen. Du er derfor ikke andelshaver, men "bank"

Hvis du køber den billigt af din mor, kan du blive beskattet. Ved fast ejendom kan man sælge 15% under vurderingen - den regel gælder måske også for andele.
Brugeravatar
Admin. Jens Arentoft
Administrator
Administrator
 
Indlæg: 1381
Tilmeldt: 19/02/2003 12:34
Geografisk sted: Frederiksberg

Re: Vedrørende overtagelse af min mors andel

Indlægaf Sangeren » 24/01/2016 23:41

Hej Martin

Jeg tilslutter mig de andre og siger at I simpelthen er nød til at følge vedtægterne. Du har lånt din mor pengene og er der for "bank" og som bank kan du ikke kræve hævd på en værdistigning.
Til det kan man så sige at det jo sikkert også er din mor der er gået fra at betale leje til at betale boligafgift. Og i boligafgiften ligger jo typisk også afbetaling på foreningens lån(som en del af det store regnskab), så ud over den almindelig boligværdistigning, så har hun jo selv været med til at betale forskellen. Hun kunne jo egentlig bare have valgt at fortsætte som lejer i andelsforeningen, hvis det var det hun ville, muligvis med en lavere leje end den boligafgift hun har betalt.

Men hvis I skal gøre noget. Så er det, at du som normalt køber lejligheden, eventuelt med et fornuftigt nedslag. Alt efter stand kan man jo argumentere for hvor stort det kan være. Men lad være med at være for agressive. Men du skal jo så låne pengene i en bank(hvis du ikke har dem) og betale din mor. Din mor kan så betale dit lån tilbage umiddelbart efter. Og så står det Jer jo frist for at din mor årligt kan give dig "overskuddet" tilbage 59.800,- om året som gave. Der er ikke mange andre veje ud af det, andet end at din mor skulle optage lån i lejligheden og så give dig årlige gaver der fra. Men der vil hun jo så bare ende ud i måske at sidde lidt hårdt i det.

I skal bare være opmærksom på at hvis det kun er en af Jer der kommer til at stå på andelsbeviset, er det for langt de fleste foreninger sådan at det også er den person der SKAL bo der, da andet er fremleje, og typisk ikke tilladt. Hvis forældrekøb er tilladt, kan det dog godt være tilladt. Men det kunne måske være en mulighed at at købe 50% eller 90% af lejeligheden... så længe hun bare har en andel i andelen, har hun lov til at bo der. Der må Jens lige rette mig, hvis alle andelshavere på andelsbeviset SKAL bo der, det mener jeg nemlig ikke umiddelbart at de absolut skal.
Sangeren
Entusiast
Entusiast
 
Indlæg: 68
Tilmeldt: 16/12/2015 12:00

Re: Vedrørende overtagelse af min mors andel

Indlægaf Sofie1404 » 25/01/2016 12:40

Det kunne også være en ide at starte med at kontakte administrationen for andelsforeningen, og foreligge dem problemstillingen. Vi er jo alle mennesker og mon ikke de vil hjælpe med at finde ud af det, selvfølgelig indenfor de gældende regler.

Alternativt kan man kontakte en boligadvokat og få deres hjælp til sagen. Vi havde selv en boligadvokat med ind over vores handel og det hjalp på mange ting jeg ikke vidste meget og gav os en god oplevelse. Nu ved jeg ikke hvor i landet du er, men vi brugte dem her http://www.hviidadvokater.dk/boligadvokat-aarhus/ og de var ikke særlig dyre. Jeg ved de har nogle kontorer over hele landet, men selvfølgelig ikke om de har der hvor du bor. Men ellers findes der sikkert andre der er tilsvarende gode og til rimelige priser. På den måde er man også sikker på at man ikke kommer til at gøre noget helt forkert.
Senest rettet af Sofie1404 17/03/2016 12:17, rettet i alt 1 gang.
Sofie1404
Bruger
Bruger
 
Indlæg: 3
Tilmeldt: 22/01/2016 12:12

Re: Vedrørende overtagelse af min mors andel

Indlægaf molan » 26/01/2016 10:41

Sangeren skrev:... Der må Jens lige rette mig, hvis alle andelshavere på andelsbeviset SKAL bo der, det mener jeg nemlig ikke umiddelbart at de absolut skal.


Jo, hvis man står på andelsbeviset så er man andelshaver og har derfor også bo pligt - med minder vedtægterne siger noget andet, men ifølge standart vedtægten, så skal man bo der.
molan
SuperGuru
SuperGuru
 
Indlæg: 519
Tilmeldt: 23/08/2011 22:15

Re: Vedrørende overtagelse af min mors andel

Indlægaf CalebLarue » 26/01/2016 11:26

Hej,

Jeg har været til møde med en advokat igår (Godt nok ikke en boligadvokat, men en erhvervs advokat) hvor jeg bla. også fortalte ham om jeres forslag.

Hans anbefaling var at min mor fik lavet et gældsbrev til mig på beløbet som lejligheden koster, minus det jeg selvfølgelig oprindeligt havde lånt hende, og på den måde få overdraget lejligheden til mig uden egentlig at skulle betale noget kontant eller at jeg skulle ud og optage et lån.

Det som jeg så står og skylder min mor når alt er gjort op, kan indfries som gave hvert år indtil at beløbet er helt "tilbagebetalt" på den måde.

Kom gerne med jeres input hvis i mener at der er en problemstilling i denne opstilling? :)


Mvh. Martin
Senest rettet af CalebLarue 26/01/2016 12:03, rettet i alt 2 gange.
CalebLarue
Bruger
Bruger
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: 22/01/2016 15:16

Re: Vedrørende overtagelse af min mors andel

Indlægaf CalebLarue » 26/01/2016 12:01

marka skrev:Hej

Står du ikke på beviset skal du følge foreningens vedtægter - det kan være den skal tilbydes til andre beboer eller til dem som er skrevet op på listen.
Umiddelbart tror jeg ikke du kan overtage den uden problemer - der er kun en mulighed ved dødsfald.

Arver du den skal du betale skat af værdien også selvom det er forskud.
Det er nok smartest at hun starter med at sælge 50% til dig så du står på (du skal formentlige stadig godkendes af foreningen, står også i vedtægterne) og så sidenhen overtager den totalt. Hver opmærksom på der er et fastansat beløb på hvor meget du skattefrit kan få fra dine forældre årligt, jeg mener det er 60.000 i 2016 pr forældre.

Mvh


Jeg forstår ikke hvad fidusen er i at jeg kun overtager 50% til at starte med, for derefter at overtage de resterende 50%, hvad er tanken bag at gøre det på den måde Marka?
CalebLarue
Bruger
Bruger
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: 22/01/2016 15:16

Re: Vedrørende overtagelse af min mors andel

Indlægaf molan » 29/01/2016 12:34

CalebLarue skrev:Hej,

Jeg har været til møde med en advokat igår (Godt nok ikke en boligadvokat, men en erhvervs advokat) hvor jeg bla. også fortalte ham om jeres forslag.

Hans anbefaling var at min mor fik lavet et gældsbrev til mig på beløbet som lejligheden koster, minus det jeg selvfølgelig oprindeligt havde lånt hende, og på den måde få overdraget lejligheden til mig uden egentlig at skulle betale noget kontant eller at jeg skulle ud og optage et lån.

Det som jeg så står og skylder min mor når alt er gjort op, kan indfries som gave hvert år indtil at beløbet er helt "tilbagebetalt" på den måde.

Kom gerne med jeres input hvis i mener at der er en problemstilling i denne opstilling? :)


Mvh. Martin


Han må læse bedre op, du kan ikke få overdraget lejligheden på sammen måde som en bank ikke kan få overdraget lejligheden selvom en andelshaver skylder i lejligheden. Det er stadig forening som afgøre hvem der må købe andelen ved salg, det du kan gøre er af få pengende af din mor og hvis hun ikke kan betale få andelen tvangs solgt så du kan få dine penge.

Men lejligheden får du ikke uden forenings godkendelse eks. kan de have en venteliste med hvem som skal have lejligheden når din mor sælger.
Flytter du ind sammen med din mor, kan du som samboende blive andelshaver, og få retten til at overtager boligen hun fraflytter/dør.
molan
SuperGuru
SuperGuru
 
Indlæg: 519
Tilmeldt: 23/08/2011 22:15

Re: Vedrørende overtagelse af min mors andel

Indlægaf CalebLarue » 3/02/2016 04:23

molan skrev:Han må læse bedre op, du kan ikke få overdraget lejligheden på sammen måde som en bank ikke kan få overdraget lejligheden selvom en andelshaver skylder i lejligheden. Det er stadig forening som afgøre hvem der må købe andelen ved salg, det du kan gøre er af få pengende af din mor og hvis hun ikke kan betale få andelen tvangs solgt så du kan få dine penge.

Men lejligheden får du ikke uden forenings godkendelse eks. kan de have en venteliste med hvem som skal have lejligheden når din mor sælger.
Flytter du ind sammen med din mor, kan du som samboende blive andelshaver, og få retten til at overtager boligen hun fraflytter/dør.


Ifølge reglerne så kan min mor sælge til hendes livsarving, altså børn uden om ventelisten, børn har første ret når der skal sælges i foreningen.

Tanken var at vi laver et gældsbrev således at jeg "skylder" min mor det lejligheden koster, og vi så starter en salgsprocess hvor mor sælger til mig uden at nogen af os skal ud of optage lån for at få salget gennemført.

Er det ikke en god ide at gøre det på den måde da?
CalebLarue
Bruger
Bruger
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: 22/01/2016 15:16

Re: Vedrørende overtagelse af min mors andel

Indlægaf Sangeren » 9/02/2016 00:16

Hej Caleb

Til at starte med, så er jeg ikke enig med dig Molan. Om ikke andet, så ikke før at en boligadvokat har sagt anderledes. Jeg mener ikke at at alle andelshavere på beviset nødvendigvis behøver at bo der. Det synes jeg at have set en del eksempler på før. Om foreningen så tillader den form for løsning er klart at det kommer an på de individuelle foreningers vedtægter. Så jeg vil ikke udelukke at det også kan være en løsning.

I forhold til gældsbeviset, så tror jeg altså bare at det er fordi du har misforstået det med gældsbrevet. Principielt kan jeg ikke se hvorfor løsningen med gældsbeviset ikke skulle kunne fungere. Det kan være at administrator kan stå lidt på hælene i forhold til at de VIL have pengene overført til deres konto, til senere udbetaling efter endt handel, da det kan stå i vedtægterne. Men der burde ikke af hvad jeg veda af, være noget ulovligt i at handle med gældbeviser, så hvis I bare kan få det forklaret ordentligt til administrator, burde det nok godt kunne lade sig gøre. Men bare for eksemplet, så ser regnestykket(med fiktive tal selvfølgelig) jo nok sådan her ud:

Andelsværdi: 500.000,-
Gældsbrev til din mor: 430.000,- (Penge du skylder din mor)
Indfrielse af mors gældsbrev: 50.000,- (Penge din mor skylder dig)
Kontant bankoverførsel: 20.000,- + ???? (til dækning af fejl og mangler, samt udgifter og boligafgift i forbindelse med handlen, så administrator har noget at "tage" af)

Det er vel noget i den retning du tænker... I skal så selvfølgelig lige være opmærksomme på at hvis du alene står på andelsbeviset, skal du sandsynligvis også bo der/flytte der til, da det er en betingelse I langt de fleste andelsforeninger. Der kan være andre regler, bl.a. i foreninger med ret til forældrekøb eller "ubetinget" fremleje.
Sangeren
Entusiast
Entusiast
 
Indlæg: 68
Tilmeldt: 16/12/2015 12:00


Tilbage til Om køb og salg af andele.

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 1 gæst

cron